VIBROPRESS.INFO

Производство бетонных изделий методом вибропрессования
Текущее время: 28 окт 2020 04:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не быть)
Новое сообщениеДобавлено: 14 окт 2013 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
Интересная тема-поздно увидел.
Прежде всего-что подвигло на столь опрометчивый шаг.В основном глупые ошибки КБ Строммаша.Как писали люди-сначала все переделали.Потом еще вносили изменения на протяжении 5лет. и получилось более- менее(можно было выйти на 7500 блоков и 500м.кв.плитки без лица).Нарисовали,и здесь клиент захотел транспортный на 1200х1000.Естественно-надо опять все переделывать!!Так как совершенству предела нет-то изменения вносятся постоянно.
Но чтобы взяться за это дело-я побывал в Европе,в Китае,даже в России(в Тамбове и Россоши). :mrgreen: Пересмотрел в живую десятки разных в.станков.Жалею,что не побывал на июньской выставке в Москве-поздно узнал.(Баума-далеко и сложно).
Хотя доработанный и переделанный станок прошел проверку-но все равно любой новый должен отработать сезон,внестись изменения,и снова сезон.Как писал КСМ-надо свою гордость засунуть далеко.. и передрать все лучшее и сделать из этого что-то стоящее.
Относительно сообщения БСА о совместной работе заказчика и изготовителя.Никакой совместной работы.Это все работа изготовителя под ключ.Он все должен знать и сделать. А если не знает-то и нечего браться.Заказчику надо сразу давать после обследования готовый проект и запуск линии за 2-3 недели с момента доставки.Неделя-монтаж,неделя-запуск с наладкой по 3 изделиям,и неделя опытно-промышленной эксплуатации.Относительно российских комплектующих-это моя принципиальная позиция.
Виктору! Это не украинская разработка-а украинская работа,все разработано давно,мы просто пользуемся.
Ярославу! Масло не греется тогда,когда оно не работает!! :mrgreen: (См.термодинамику).И 35град при температуре наружного воздуха в 35град.вызывают только усмешку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 14 окт 2013 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
Далее-чтобы только проработать все чертежи , схемы,прочертить деталировку всего-надо прим. 4-5 конструкторов,имеющих опыт в этом деле виброформования,прошедших пуско-наладку.Не будешь все объяснять обычному конструктору.Это 3-4месяца работы такого коллектива-мин.15т. долларов.А то и все 20-только за чертежи.А еще авторский надсмотр-еще 15т.долларов.Как мин. 30т.долларов.А изготовление!!! И кто выбросит как мин. 200т.долларов???Только заказчик,уверенный в тебе и в оборудовании.
А чтобы серийно производить-без гос.поддержки даже не думать.Это же не купил трусы в Китае и через неделю продал с наваром в 100%.!!!Здесь как мин. надо несколько лимонов !!Для начала!!И кто рискнет???
А в Китае-госпрограмма! Содрали Мазу-разослали по всему Китаю-делайте!!Так же было и в СССР-содрали Хесс-мультик-разослали и делали под названием ВПБС,М-32,потом Квадр-4У03.Но для этого надо государство,а не государство чиновников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007 15:49
Сообщения: 4675
Откуда: Москва
Виктор писал(а):
...
Василий Семёнович и компания единомышленников, базируясь на разработке КР, которая была в течении определённого времени полностью переделана, пытаются разработать и изготовить линию вибропрессового оборудования, но это уже будет украинская разработка!
...

Василий!
Ключевые слова:
1. "базируясь на разработке КР";
2. "пытаются разработать и изготовить линию вибропрессового оборудования".

Государственных программ, по финансированию разработок в области вибропрессового оборудования, НЕ БУДЕТ НИКОГДА!

_________________
С уважением,
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
Виктор писал(а):
Государственных программ, по финансированию разработок в области вибропрессового оборудования, НЕ БУДЕТ НИКОГДА!


Если это утверждение принять за объективное-то побед в области виброформования не получить! (См.ралли Париж-Дакар :mrgreen: ).

Остается уповать на столишних спецов,которым я и" в педметки не гожусь"!!Но и им нужны деньги для новых разработок!
Мастек блеснул Атлантом!! Очередь за Рифеем!! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2012 23:37
Сообщения: 1986
Эксплуатирую вибропресс: разных групп
Цитата:
Остается уповать на столишних спецов,которым я и" в педметки не гожусь"!!Но и им нужны деньги для новых разработок!
Мастек блеснул Атлантом!! Очередь за Рифеем!! :mrgreen:

Вы кажется не поняли Василий, эти дейтили зарабатывают на тех кто очень хочет этим заниматся но вообще в этом ничего не понимают и не имеют практики, а те кто более опытнее с практикой даже новьё за даром не возьмёт. И ничего путного, в ближайшее время не ждите, им это особо не надо, а деньги у них есть не партесь.
Рекомендую вам почитать литературы менеджмента промышленого дизайна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007 15:49
Сообщения: 4675
Откуда: Москва
Semyonich писал(а):
...
Нарисовали,и здесь клиент захотел транспортный на 1200х1000.Естественно-надо опять все переделывать!!Так как совершенству предела нет-то изменения вносятся постоянно.
...

"Лучшее - враг хорошего!" (цитата).
Договоритесь с клиентом "на берегу".

Semyonich писал(а):
Хотя доработанный и переделанный станок прошел проверку-но все равно любой новый должен отработать сезон,внестись изменения,и снова сезон.
...

Сезон + изменения + снова сезон ... = два года.
Это долго.
Клиент столько ждать нет будет.

_________________
С уважением,
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007 15:49
Сообщения: 4675
Откуда: Москва
Semyonich писал(а):
Далее-чтобы только проработать все чертежи , схемы,прочертить деталировку всего-надо прим. 4-5 конструкторов,имеющих опыт в этом деле виброформования,прошедших пуско-наладку.Не будешь все объяснять обычному конструктору.Это 3-4месяца работы такого коллектива-мин.15т. долларов.А то и все 20-только за чертежи.

За 1000 $ в месяц конструкторов "в теме" вибропрессования найдёте?

Semyonich писал(а):
А еще авторский надсмотр-еще 15т.долларов.

4 - 5 авторов для "надсмотра" - не слишком ли много для такого маленького проекта?

_________________
С уважением,
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007 15:49
Сообщения: 4675
Откуда: Москва
Semyonich писал(а):
...
Остается уповать на столишних спецов,которым я и" в педметки не гожусь"!!Но и им нужны деньги для новых разработок!
Мастек блеснул Атлантом!! Очередь за Рифеем!! :mrgreen:

Вы "стрелки" на других разработчиков и производителей вибропрессов не переводите, или без государственной программы и дотаций не возьмётесь?

_________________
С уважением,
Виктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
Виктор писал(а):
"Лучшее - враг хорошего!" (цитата).
Договоритесь с клиентом "на берегу".

За 1000 $ в месяц конструкторов "в теме" вибропрессования найдёте?

4 - 5 авторов для "надсмотра" - не слишком ли много для такого маленького проекта?

Сезон + изменения + снова сезон ... = два года.
Это долго.
Клиент столько ждать нет будет.[/quote]

Вы "стрелки" на других разработчиков и производителей вибропрессов не переводите, или без государственной программы и дотаций не возьмётесь?[/quote]

Так как в конструкцию всей линии постоянно вносятся хоть и небольшие,но изменения,-то естественно возможны и ошибки.И чтобы выловить все-и надо эти 2 сезона.Это естественный процесс-все предусмотреть невозможно!А все вылазит примерно на второй сезон.А рама вот лопнула аж на 7 сезон!!Но в основном линию переломали всю-даже раму вибростанка переварили и переделали.
Учитывая наш разгром производств с/х техники и уничтожение КБ Строммаша-зарплата в 1000долларов вполне прилична в нашем регионе.Для Москвы-как мин. в 2500.4-5 авторов для надзора-это много,в действительности пару человек-но я сюда закладываю и непредвиденные изменения и доработки(исправления брака изготовления). Относительного "маленького"-примерно как Поятос-Р-75.БСУ на два бетоносмесителя в автомате.Пока доработаем кассетный вариант и портал.Возможен и гоблин-но возни побольше ,да и будет резко дороже.
Стрелки не на кого переводить-но за серийное не возьмусь.Нет пару миллионов долларов,не тот возраст(здоровье).Здесь уже не техническая сторона-а в современном рынке,то ли базаре :D -я ничего не понимаю!Не успеешь приобрести цыпленка-как давай яйца!!Но ведь,чтобы платить налоги -надо продать товар(линию)-яйцо!!Даже в пищевой промишленности оборот денег был не менее 4 месяцев!Просто у нас есть заказчик-вот и прорабатываем под него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012 21:37
Сообщения: 802
Никак не пойму,почему тот же квадр,рифей или мастек, не может купить НОВУЮ,СОВРЕМЕННУЮ линию:хесс,поятос,маза,аме и тупо ее содрать?! китайцы копируют все и вся и ложили болт на всех. если не получается сделать нормально с нуля-чего мучить себя и покупателя? китайцы до винтика раскручивают,снимают чертежи в делают. Раму видоизменили, цвет поменяли и в путь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 15:30 
Не в сети
Производитель бетонных изделий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2008 17:48
Сообщения: 4842
Откуда: г. Коломна, МО
Эксплуатирую вибропресс: Поятос - Универсал, полный автомат.
Сокомет В3, полуавтомат.
harper писал(а):
Никак не пойму,почему тот же квадр,рифей или мастек, не может купить НОВУЮ,СОВРЕМЕННУЮ линию:хесс,поятос,маза,аме и тупо ее содрать?! китайцы копируют все и вся и ложили болт на всех. если не получается сделать нормально с нуля-чего мучить себя и покупателя? китайцы до винтика раскручивают,снимают чертежи в делают. Раму видоизменили, цвет поменяли и в путь!


У них даже на жизнь денег не хватает, а тут.... такие расходы. :D (шутка)

Если они деранут Поятос, то они не сделают его из такой комплектухи за те же деньги - будет однозначно дороже.

Тот же Поятос Примы на конвейере "..."чит без заказов, при своём полностью роботизированном участке сварки рам и прочей мелочёвки. :mrgreen:

Вариантов немного:
- сделать хуже, что они и так с успехом делают,
- сделать так же , но дороже, тады никто не купит. :lol:

_________________
Компания "Колдиз", г. Коломна
http://www.koldiz.ru


Слушай друг, давай здесь общаться на ТЫ, мы же не конкуренты, а коллеги по несчастью.
Уже угораздило же вляпаться!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
А о чем писал Сергей(КСМ)??? :P
Грамотному инженеру достаточно взгляда на определенную деталь-чтобы понять как ее делать!А все практически и так известно!! Сначала форм.поле-потом ВСВ.в,блок и в.опоры.И две балки!! Остальное,как согласился со мной уваж.Н.Болховитин-уровень среднего инженера!Теоретически Н.Болховитин описал все!!Бери и делай!!Если что непонятно-поезжай и посмотри.А можно просто посмотреть видео практически всех европейских производителей.

Но вот мнением Н.Болховитина о картонных дурилках-я не согласен!Ведь и КРМ(турецкая копия Шлессера) и Хон-Ча(китайсая копия Мазы)-те же картонные дурилки выходит. :mrgreen:

После войны и наши и американцы гонялись за чертежами и спецами по ФАУ и другими тех. направлениями.Тоже и сейчас.Все воруют друг у друга-особенно китайцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 15:46 
Не в сети
Производитель бетонных изделий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2008 17:48
Сообщения: 4842
Откуда: г. Коломна, МО
Эксплуатирую вибропресс: Поятос - Универсал, полный автомат.
Сокомет В3, полуавтомат.
Семёныч, не безобразничай!!!

Ты же видел у меня температуру масла?

Зачем народ троллишь? :mrgreen:

Вложение:
1.jpg


Сколько там показывает??? :D


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Компания "Колдиз", г. Коломна
http://www.koldiz.ru


Слушай друг, давай здесь общаться на ТЫ, мы же не конкуренты, а коллеги по несчастью.
Уже угораздило же вляпаться!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вибропрессы КР, планы, чертежи, производство (быть или не бы
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2012 17:38
Сообщения: 1979
Откуда: г.Луцк,Украина. ООО"Имидж"
Эксплуатирую вибропресс: Полуавтоматическая линия на базе пресса KR-290
Честно признаюсь :D -не видел!!!Даже не знаю,где стоит. Знаю-бак сзади станка на возвышении!!Мне был интересен особенно активный и дозация инертных.Буду жив-опять заеду-готовь под сало!! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2013 16:21 
Не в сети
Производитель бетонных изделий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2008 17:48
Сообщения: 4842
Откуда: г. Коломна, МО
Эксплуатирую вибропресс: Поятос - Универсал, полный автомат.
Сокомет В3, полуавтомат.
Ну блин старый лис, следующий визит буду на видео снимать, что бы не сполз. :mrgreen:

_________________
Компания "Колдиз", г. Коломна
http://www.koldiz.ru


Слушай друг, давай здесь общаться на ТЫ, мы же не конкуренты, а коллеги по несчастью.
Уже угораздило же вляпаться!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB